Фонд науки и образования Ассамблея народов России Департамент национальной политики и межрегиональных связей города Москвы Общественная палата РФ Московский дом национальностей Федерация мигрантов России Международный альянс «Трудовая миграция»

Незнание русского языка приводит к тому, что мигранты пытаются создать свои анклавы
28 ноября 2014 г., 09:43

К. ФАТКУЛЛИН: В студии руководитель департамента по организации работы с иностранными гражданами ФМС России Сергей Темрякович. Департамент, где вы работаете с иностранными гражданами, я так понимаю, это нелегалы у вас в основном.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь легальная и нелегальная миграция. Если иностранный гражданин задумал приехать в страну, это и приглашение, и разрешение, противодействие нелегальной миграции. Так же разрешение на временное проживание, виды на жительство. Всё, что касается иностранного гражданина, вплоть от въезда, и до выезда, законно и незаконно находящегося.

К. ФАТКУЛЛИН: Мы пока не так сильно интересуем планету с туристической точки зрения. Можно ли предположить, что ваш департамент в основном с теми, кто приезжает к нам работать?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Как любое государство, так и за себя и службу могу сказать, мы всегда рады законопослушным гражданам, которые и проживают, и приезжают к нам, и которые планируют в дальнейшем проживать у нас, в том числе, осуществлять трудовую деятельность.

К. ФАТКУЛЛИН: Буквально сегодня-вчера были опубликованы поправки к закону о правом положении иностранных граждан в России. Что это нам даёт? Насколько важен сейчас этот документ, нужен?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Действительно, этот документ ждали очень давно. Многие его называют революционным. И здесь как принято говорить, основная фишка, или долгожданность того, что для граждан, прибывших в безвизовом порядке для осуществления трудовой деятельности, отменяется такой институт квотировать с 1 января 2015 года, а вводятся патенты, которые уже существуют для работ физических лиц, а теперь на основании этих патентов, иностранные граждане, получив этот патент, имеют право работать как у юридического лица, легального предпринимателя, так и у физического лица, не меняя патент.

К. ФАТКУЛЛИН: То есть, где нашёл работу, там и устроился?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Совершенно верно.

К. ФАТКУЛЛИН: И не нужны квоты, как раньше было в одном регионе 100 тыс. человек, в другом регионе 10 тыс. человек и т.д.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это всё имеет механизм регулирования. Действительно, приоритет по трудоустройству у российских граждан. Но мы знаем, что эти люди есть, и они хотят работать, то есть, приносить нам пользу. Экономический эффект от патентов, которые уже работают у физических лиц на сегодняшний день, отчисляется авансовым платежом, который может быть оплачен от 1 до 3 месяцев. За месяц составляет 1216 рублей. Если сказать экономическая выгода, за 10 месяцев в казну мы принесли 16 млрд. рублей. Цифра будет расти, я думаю, в разы, потому что каждому субъекту с учётом этого закона, они могут увеличивать коэффициент и стоимость этот патента.

К. ФАТКУЛЛИН: Это большая сумма 1200 рублей в месяц для человека, который метёт улицы. Ему тоже должны дать патент?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На сегодняшний день те, кто метёт улицы, они работают у юридического лица по разрешению на работу. С 1 января он работает как и у юридического, так и у физического лица. Но стоимость патента будет одинаковой и для юридического и для физического лица.

К. ФАТКУЛЛИН: То есть, кто метёт улицы, должен будет платить 1200 рублей в месяц?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это как определит субъект. Может быть и 3 и 4 тысячи. Здесь в зависимости от зарплаты сам субъект определяет средний уровень заработной платы, и им будет определяться на уровне закона субъекта эту стоимость. Здесь Высшая школа экономики активное участие принимала, и уполномоченный по правам предпринимателей, бизнес-сообщество. То есть, все очень ждали, потому что страдал малый и средний бизнес, они не могли спрогнозировать, и пригласить иностранных специалистов для работы. Но здесь не так, что кто захотел, тот и приехал. Здесь необходимо будет, если человек решил работать, в течение месяца, когда он приехал, он должен обратиться к нам. Если в течение месяца он не обратился, у него будет возможность обратиться – законно находящегося гражданина - ещё, но он будет должен заплатить штраф от 10 до 15 тысяч рублей. При обращении к нам они обязательно должны будут предоставлять документ, удостоверяющий личность, миграционную карту, с целью въезда работа. Если не будет указана эта цель, мы не сможем выдать эти документы. Так же медицинский полис или договор о медицинском страховании, что немаловажно, раньше этого не требовалось. Так же справку об отсутствии инфекционных заболеваний. То есть, не получит человек, который имеет больной либо ВИЧ, либо другими инфекционными заболеваниями, туберкулёз, который опасен для окружающих, он такого разрешения не получит. Так же они обязаны будут предъявить сертификат о владении русским языком, знании истории и законодательства. Так же документ, подтверждающий поставку на миграционный учёт.

К. ФАТКУЛЛИН: Много критики было по закону, который должны сдавать мигранты. Там для базового уровня достаточно 600 или 800 слов выучить, это уже будет считаться как уровень владения языком. Я хочу заступиться за тех, кто метёт улицы. Будет невыгодно им приезжать сюда и работать.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Работали с общинами, разговаривали непосредственно с теми иностранными гражданами, которые задействованы в коммунальном хозяйстве, и действительно, они с нетерпением ждали. То есть, работодатель может заплатить за год, для них это очень выгодно, ждали они этого закона. Человек иногда, к сожалению, мёл эти улицы нелегально, прячась в подвалах. Здесь официально он имеет статус, он законно находящийся, он имеет разрешение на работу, называемое патент.

К. ФАТКУЛЛИН: Давайте поставим вопрос на голосование. Мне кажется, жестоко брать так много денег с тех, кто приезжает из-за границы мести улицы. Мне жалко мигрантов – 916-55-81. Нет – 916-55-52.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На протяжении четырёх лет патент существует, но гражданин осуществляет трудовую деятельность только у физического лица, и оплачивает на сегодняшний день 1216 рублей. И таких у нас порядка 2 миллионов. Но зарплата у юридического лица выше, поэтому они стремятся. Но с учётом существующих квот, которых не будет с 1 января 2015 года для лиц, прибывших в безвизовом порядке, они смогут осуществлять на основании этот патента, грубо говоря, вечером у физического лица, днём у юридического лица по одному патенту. Либо он будет работать месяц или два у юридического лица, потом найдёт более выгодное у индивидуального предпринимателя, либо у физического лица. Ему не надо переоформлять, не надо обращаться, доплачивать.

К. ФАТКУЛЛИН: Мигрантов станет больше или меньше? Или нелегалов станет больше или меньше?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Когда у людей появляется возможность официально работать и не уходить в теневой сектор, при этом платить ту сумму, которая определена сегодня, и будет определена субъектами, конечно, им лучше работать официально, не прятаться. Но работа противодействую нелегальной миграции, я вас могу заверить, так же не останавливается ни на секунду. Работает институт по закрытию въезда. Тот, кто два и более совершил административных правонарушения, даже правило дорожного движения может быть одно из них, а так же нарушение сроков пребывания, в тех случаях закрывается въезд иностранному гражданину на три года. И таких на сегодняшний день с января 2013 года больше миллиона человек.

К. ФАТКУЛЛИН: Есть какие-то планы на следующий год?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь планы не строятся. Здесь такая антикоррупционная схема. У нас есть центральный банк учёта иностранных граждан, где находится более 140 млн. учётных записей о каждом иностранном гражданине, пересекающим госграницу. Какие административные правонарушения, где, когда он въезжал, получал разрешение на работу, вид на жительство. И вот сама машина определяет тех людей, которые нарушили сроки пребывания, и выдаёт нам, и мы закрываем въезд, и они не могут въехать. Тем самым у нас на 17% сократился въезд иностранных граждан. То есть, если миграционный контроль проходил на стройке, на предприятии, находил нелегалов, существует вилка на должностное лицо на 50 тыс., либо на юридическое лицо миллион рублей. Соответственно, была какая-то коррупционная составляющая. Сегодня этих людей, которые нарушали, они выехали, им закрыт въезд в течение трёх лет.

К. ФАТКУЛЛИН: Лица, которые приехали на безвизовой основе – это же ограниченное число стран.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Это страны СНГ.

К. ФАТКУЛЛИН: Подведём итоги голосования. 34,3% считают, что жестоко так много брать с трудовых мигрантов. 65,7% одобряют новое положение, говорят, что их вполне устраивает.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Этот закон даёт людям, законно находящимся в России, осуществлять трудовую деятельность. Тратить деньги на своё проживание, помогать семьям, которые находятся, и те, кто соблюдает законодательство, и в дальнейшем возможность связать свою жизнь с нашей страной.

К. ФАТКУЛЛИН: По поводу тех мигрантов, которых мы отправляем домой, это же Россия оплачивает им дорогу?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если мы определяем того нерадивого работодателя, который незаконно привлёк, за его счёт.

К. ФАТКУЛЛИН: Получается стрясти с него деньги?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Есть суд, помогают общины выехать. Либо он нарушил сроки пребывания, здесь находился более 90 суток, и выехал за свои деньги. Не значит, что мы всех выдворяем за счёт государства. Вот этот миллион – большая часть кто выехал сами за свои деньги.

К. ФАТКУЛЛИН: Как можно соблюдать этот запрет? На границе человек показывает паспорт, и он в базе?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Сейчас происходит обмен информацией при приобретении железнодорожных билетов, либо авиационных в стране исхода, ему уже могут сказать – вы знаете, вам закрыт въезд. Перевозчик не хочет брать на себя ответственность, если он привёз его, пропустив через границу, наступает ответственность перевозчика, и он должен вернуть его в страну исхода. Поэтому они уже знают, и у нас на сайте работает информационная система, в которую можно ввести свои персональные данные и проверить закрыт въезд или нет.

К. ФАТКУЛЛИН: «Какую ответственность по закону несут физические и юридические лица, расселяющие своих работников мигрантов в непригодных для жилья условиях? Куда обращаться, чтобы привлечь этих лиц»,- спрашивает слушатель Юрий. У нас за ворота выходишь, очевидно, что это неприспособленное жильё. Привозят старыми «Икарусами». Лица явно приезжие. Куда с этим обращаться?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Приезжие лица – это не обязательно иностранные граждане. Это могут быть и граждане РФ. Не значит, что каждый иностранный гражданин находится у нас нелегально. То, что касаемо резиновых квартир, вплоть до уголовной ответственности, ведётся активная работа, у нас есть информация, и территориальные органы миграционного контроля настроены у нас на это, есть результаты, возбуждённые уголовные дела, и штрафные санкции используются. То, что обращаться как в Федеральную миграционную службу, так и в органы правопорядка. Есть у нас выделенная линия, куда вы можете обратиться, и всегда мы проверим эту информацию, и непосредственно с органами правопорядка мы проводим профилактические мероприятия: «Мигрант-2014», «Маршрутка», «Лес».

К. ФАТКУЛЛИН: Последняя «Мигрант-2014» была богата на улов.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь параллельно с органами правопорядка и МВД, ФСБ мы выявляем не только нарушения миграционного законодательства, но и преступления, совершаемые по 228 статье «незаконный оборот наркотиков», и оружие, раскрываются другие преступления, возбуждаются уголовные дела.

К. ФАТКУЛЛИН: По поводу этого «Икаруса». У нас тут промышленный район.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: В следующем эфире я доложу о проделанной работе сотрудниками миграционного контроля по г. Москве. Мы обязательно проверим.

К. ФАТКУЛЛИН: «Икарус» показатель того, что может быть что-то нелегальное? Он должен вызывать какие-то подозрения?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Внешне вызывает подозрения «Икарус» у сотрудников ГИБДД, если он в чём-то неисправен. Если вы скажете какая организация привозит на стройку, мы можем уточнить, получала ли она разрешение на работу. Я обещаю, на следующем эфире отчитаюсь о проделанной работе.

К. ФАТКУЛЛИН: Часто с мигрантами проблемное общение. Правильно? На что жалуются?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Обращаются, прежде всего, в ФМС и в территориальные службы, через которые мы осуществляем свои функции, как оказание услуг. В том числе, это и выдача разрешений на работу, вида на жительство, постановка на миграционный учёт, масса госуслуг, которые мы оказываем на сегодняшний день. Так же, если говорить о центральном аппарате ФМС, у нас руководители ведут личный приём. Я веду приём по пятницам с 10 до 13 часов. Там стоит электронная очередь, нажал, номер талончика. Так же можно обратиться через сайт в электронной форме. Ни одно обращение не остаётся без ответа. Мы строго руководствуемся законом о работе с обращениями граждан, нас проверяют органы, в том числе и прокуратура.

К. ФАТКУЛЛИН: На что жалуются иностранцы? Какие проблемы у них возникают?

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Было много жалоб о невозможности трудоустройства при существующей сегодня системе квотирования. Мигранты приезжают и не могут найти работу у юридического лица, которое обещает зарплату, но у него нет квот на привлечение иностранных граждан, а они ему необходимы. Есть такие профессии, которые не всегда хотят замещать наши граждане, но работать надо, особенно когда это социально значимые объекты. С нового года у них появится возможность работать легально. Приходят в том числе и по закрытию въезда, когда муж или жена граждане РФ, либо дети, мы идём навстречу, не нарушаем Конвенцию 1950 года, статья 8 «воссоединение семьи», рассматриваем вопрос об открытии въезда. Кто-то просрочил визу. Иногда, к сожалению, жалуются и на действия наших сотрудников, на что мы тоже незамедлительно реагируем.

К. ФАТКУЛЛИН: «Своих куда девать будем? Провинция сидит без работы», - спрашивает слушатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Первоочерёдность – трудоустройство российских граждан.

К. ФАТКУЛЛИН: «Знание языка – это повод для коррупции», - говорит слушатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Незнание русского языка, невозможность общаться с теми людьми, с которыми они работают, приводит к тому, что иностранцы пытаются создать свои анклавы, вместе общаться, какие-то общины, изолируя себя от общения с теми людьми страны пребывания, то есть, нашими гражданами, и зарождается непонимание друг друга. Я думаю, это не доставляет удобства ни мигрантам, ни нашим гражданам. Такая пропасть – незнание русского языка, если на социально значимых объектах, где прораб должен объяснить, что они должны делать, прораб не знает их языка, а иностранец не знает русского языка. Какой мы эффект получим от этой деятельности?

К. ФАТКУЛЛИН: Слушатель спрашивает: «Что делать, если гражданин Молдовы с запретом въехал в Россию через Белоруссию, был арестован на посту ДПС, и до сих пор в Брянской области сидит?»

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Есть статья322 УК РФ «незаконное пересечение государственной границы». Это рассматривает следствие органов ФСБ. Здесь опять же речь идёт о законно послушных гражданах, кто законно находится на территории.

К. ФАТКУЛЛИН: «Как узаконить своё пребывание лицу без гражданства? В УФМС Щёлково посылают на Пятницкую, там разводят руками», - спрашивает слушатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На Пятницкой управление ФМС по Московской области. Если и там не решат, приходите к нам. Не видя документов, и почему человек не может узаконить, что он нарушил, не могу дать рекомендации.

К. ФАТКУЛЛИН: «Не у кого зарегистрироваться, негде взять трудовой договор для получения разрешения на работу», - пишет слушатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Если речь идёт о гражданине, который прибыл в безвизовом порядке, он сможет приобрести патент, и спокойно искать себе работодателя с 1 января 2015 года.

К. ФАТКУЛЛИН: Слушатель пишет: «Я просрочил визу на два года. У меня здесь ребёнок 8 лет, жена на шестом месяце беременности. Я не могу их покинуть. Что мне делать?»

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Здесь нарушение законодательства. Гражданин должен был выехать, и опять по приглашению въехать. Трудно говорить, что это за страна, может, у нас существуют международные договора. Он должен обратиться к нам, мы обращаемся в суд, и суд принимает решение. У суда есть возможность как вручить административное выдворение его с закрытием въезда, либо оштрафовать до 5 тыс. рублей, или признать малозначительность, с учётом, что здесь семья, дети.

К. ФАТКУЛЛИН: «Бывает такое, что мигранты говорят, что с документами всё хорошо, а когда приходит ФМС, всё липа. Как проверить документы?», - пишет работодатель.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: На сегодняшний день есть разрешение на работу. Выдаёт его тот субъект, в котором он планирует работать. Работодатель так же может вправе обратиться к нам. Если он получал в шарашкиной конторе, он может с 1 января 2015 года получать либо только в ФМС, либо субъект определит уполномоченную организацию, которая не сможет никому передать эти функции по сбору документов, а выдача будет осуществляться непосредственно в ФМС России.

СЛУШАТЕЛЬ: 16 млрд. значительная сумма. Я гражданин России, плачу налоги. Давайте мне тоже сделаем патент, чтобы я каждый месяц платил 1200 рублей, а налоги не платил, чтобы справедливо было.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Этот авансовый платёж приблизительно от средней заработной платы и получается налоговая ставка. То есть, он тоже платит эти налоги. А здесь он проживает, питается, так же тратит деньги, оплачивает штрафы.

СЛУШАТЕЛЬ: Я с трудом понимаю аргументацию, что нам нужны дееспособные мужчины для работы, на которую россияне не хотят идти. Зачем нам тогда их отпрыски и их родители здесь в большом количестве? Живу в маленьком подмосковном городке, и детский сад, в котором был мой сын несколько лет назад, под окнами моей квартиры. Заведующая рассказала, что дети мигрантов, если многодетная семья, имеют приоритет по устройству своих детей перед гражданами РФ.

С. ТЕМРЯКОВИЧ: Вы знаете, приезжают у нас законно находящиеся. Насчёт устройства детей многодетных иностранных граждан я первый раз слышу. Но это к ФМС никак не относится, и не контролируется. Если супруга здесь находится незаконно, мы ей так же закрываем въезд. Если она превысила все сроки пребывания, отсутствие документов – это суд с дальнейшим выдворением, либо депортацией. Так же не забывайте, что распространяется закон, если муж осуществляет трудовую деятельность, приехала к нему жена, либо сестра с детьми, она здесь может находиться не более 90 суток, и обязана выехать. И только спустя 180 суток может вернуться сюда. И не значит, что мы обязательно должны устраивать в детские сады, то есть, с нами это никак не согласовывается, есть другие министерства. Наверное, корректно было бы задать вопрос заведующей детским садиком, на каком основании. Есть у нас органы прокуратуры, МВД, которые могут проверить, как вы говорите, по приоритету устройства. Для ФМС приоритет устройства – это российские граждане.

К. ФАТКУЛЛИН: Спасибо.


Источник: http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/70601/352426/